導讀:12月16日至18日,中央經(jīng)濟工作會議在北京舉行,其中提到一個重要問題:“強化反壟斷和防止資本無序擴張”。針對目前社會上關(guān)于反壟斷的討論,觀察者網(wǎng)采訪了北京大學經(jīng)濟學院教授曹和平。曹和平認為,對“平臺壟斷”問題,應(yīng)該從效益市場經(jīng)濟學和政治經(jīng)濟學兩個角度來看,既要尊重企業(yè)創(chuàng)新,也要保障信息安全。在這個過程中,監(jiān)管部門要適應(yīng)新的經(jīng)濟形態(tài),及時調(diào)整和提升管理方法。以下為采訪全文。
記者:近日針對互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的反壟斷,官方做了一系列正式表態(tài)。從外界反應(yīng)來看,有兩點比較好奇的地方,一是經(jīng)濟、商業(yè)層面的反壟斷,平臺與平臺、平臺對中小商家的競爭手段是否合理;二是人們更關(guān)心的國家安全,但這個層面好像很難用反壟斷概念來套,現(xiàn)在兩者的界線似乎有些模糊;何況,過去確實在某些層面有政府與互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)相互合作的情況,現(xiàn)在該如何來厘清這個界限?
曹和平:我覺得是有三個問題,不是兩個問題。第一,互聯(lián)網(wǎng)巨頭,究竟是不是壟斷?這里面包含了國內(nèi)壟斷和國際貿(mào)易競爭的關(guān)系,如果別人要做和這些巨頭同樣內(nèi)容的東西,那么這種競爭關(guān)系要不要考慮?所以,第一個問題其實是兩個層面。
第二,就是數(shù)字。比如有些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在從事平臺業(yè)務(wù)的時候,獲得了中國公民的、具有公共品意義上的數(shù)字,那么這些數(shù)字是否安全?應(yīng)該掌握在私人企業(yè)里面,還是掌握在國家安全機制內(nèi)或者一個更好的公共品平臺上,兩者給普通老百姓的安全感是不一樣的。
我們先討論第一個問題,關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)是不是壟斷,要有效益經(jīng)濟學視角和政治經(jīng)濟學視角。什么叫效益經(jīng)濟學視角?壟斷里面分自然壟斷和競爭壟斷,其中競爭性壟斷要打掉,為什么?市場有競爭性質(zhì),通過競爭手段配置資源的效果會更好。如果你在市場中獲得的市場權(quán)利達到9%以上,就會收取不正當?shù)某~利潤,而這部分超額利潤握在壟斷廠商手中,就可能導致價格上漲,因為壟斷廠商為了自身收益最大化,注意不是利潤最大化,就會提高價格。但是一旦價格提高,消費者的給定收入、全社會的需求就會下降,結(jié)果造成了社會經(jīng)濟損失。
因為在效益市場經(jīng)濟學的視角下,消費者剩余加生產(chǎn)者剩余在均衡價格的時候,是達到整個資源配置給定條件下的最優(yōu)了,消費者剩余和生產(chǎn)者剩余加起來是最大的。你獲得9%的市場權(quán)利,把價格推高以后,假設(shè)把價格推高10%,那么全社會的生產(chǎn)額和銷售額都將倒退,和均衡產(chǎn)量、均衡價格都配在一起,后果就是那一部分的消費者收益和生存者收益就會出現(xiàn)凈損失,也就是不存在了。在非自然壟斷條件下或者說在市場競爭壟斷存在的條件下,出現(xiàn)社會經(jīng)濟損失。所以,從效益經(jīng)濟學來說,我們不允許廠商達到這樣的壟斷地位,因為它給社會造成了經(jīng)濟損失,這從政治經(jīng)濟學角度來說,它也是不合理的。
國家重拳出擊,打擊平臺壟斷。圖片來源:網(wǎng)絡(luò)
再看第二個層面,如果不是上面提到的競爭性市場,而是自然壟斷市場,這種情況下反而是只有一個,效益才能最大。舉個例子,全國有一家電網(wǎng)好還是有多家電網(wǎng)好,樓道里面埋一條煤氣管道好還是埋10條煤氣管道好?在競爭性條件下,埋10條煤氣管道好,因為有市場競爭,價格不高,價格高了就賣不出去,看似是消費者得到的收益多;但是你會發(fā)現(xiàn),要是在樓道里面放10條管道的話,建設(shè)成本提高了,而且樓層的安全隱患可能比較大。換句話說,在一個大樓里面鋪設(shè)一條煤氣管道是合理的,鋪設(shè)10條是不合理的,一個煤氣公司給大樓供煤氣管網(wǎng)與10個公司供應(yīng),從社會成本和安全性來看,前者遠比后者好得多。
可見,在自然壟斷條件下,資源管理平臺本身是具有管網(wǎng)性質(zhì)的,社會應(yīng)該怎么管它呢?當它對消費者的收益達到同等領(lǐng)域內(nèi)其他行業(yè)的中等收益再加上10%的利潤率的程度,就比較合適,而不能因為你給消費者享受多少就收多高,那是不合理的。
換句話說,自然壟斷行業(yè)要按照公共品管理的標準來,按社會平均利潤來收費,然后讓自然壟斷企業(yè)在唯一供給條件下去運營,讓社會獲得最好的服務(wù)和最低的成本。以阿里為例,其實阿里在作為平臺服務(wù)的時候,它是具有自然壟斷性。這個時候就不能把阿里當為寡頭壟斷進行打擊,也就是說不能用反壟斷法去打擊,一打擊會把社會也打擊掉。所以,反壟斷不能把電商企業(yè)依靠數(shù)字技術(shù)創(chuàng)造的全國性平臺的網(wǎng)絡(luò)節(jié)約性給打掉了,相當于把消費者也打掉了。
為什么會這樣?因為經(jīng)濟當中有一部分資源就是有這種特性,它既是網(wǎng)絡(luò)性的又是私人性的,我們稱之為俱樂部產(chǎn)品。比如,2009年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主埃莉諾·奧斯特羅姆,2020年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主保羅·米爾格羅姆,他們談?wù)摰膯栴}都與此相關(guān),是公共品里面的共品,而不是公平。像阿里這種資產(chǎn)是共品效應(yīng),不能把它獲得的自然壟斷、絕對承諾擴大為公共品的敵對面。
第一個問題的第一點就是通過效益經(jīng)濟學和政治經(jīng)濟學視角得來的兩種不同結(jié)論,所以不能簡單地按照反壟斷法打擊阿里等互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。類似阿里這樣的經(jīng)濟是一種新型經(jīng)濟,要重新按照自然壟斷法來對其進行管理,讓它的收益為社會服務(wù),它本身獲得平均收益,而不是把它徹底打掉。
互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)反壟斷,要從效益市場經(jīng)濟學和政治經(jīng)濟學兩方面來看
當然,阿里也可以做抗辯,比如說我建這個平臺的時候,前20年付出了沉沒成本,現(xiàn)在只允許我獲得一個平均投資報酬率,那么我的沉沒成本誰來補償?
這個問題提的很好,這就需要用到專利法。通過專利法可以給這種壟斷一個保護長度和保護寬度,就是說在若干年內(nèi)可以這樣從業(yè),讓原來的沉沒成本得到補償,但過了這個年限、等沉沒成本得到補償以后,就不應(yīng)該有了。
第二是專利保護的寬度,在什么領(lǐng)域內(nèi)可以用這個平臺,什么領(lǐng)域不可以用。這就帶來一個問題,阿里還有一個數(shù)據(jù),就是它在經(jīng)營這個壟斷行業(yè)、銷售產(chǎn)品的時候,獲得了消費者數(shù)據(jù),但是消費者數(shù)據(jù)的保護寬度阿里就不能擁有,應(yīng)該由公共部門擁有。
公共部門要是擁有的話,它會保護消費者的安全,但私人企業(yè)可能會用消費者數(shù)據(jù)去最大化自身收益,這種情況是絕對不允許的。
以上關(guān)于保護寬度的情況,主要在涉及公共安全方面時要對它進行限制,你可以擁有平臺的自然壟斷來運營,但不能擁有平臺連帶的數(shù)據(jù)信息。如果對這些信息進行交易售賣,那就是違法。
第三個問題,就是國際競爭。有人會問,將平臺交給公共部門管理不行嗎,為什么非得讓阿里管?因為它是公共品中的共品。就國際競爭視角而言,如果西方有個國家,把共品交給私人部門管理,而這種共品在交由私人部門管理的時候,技術(shù)進步速度特別快;因為公共管理的時候,你注意的是公平,而不是效應(yīng),如果在那個領(lǐng)域無法進步、別人超越我們的時候,就會出現(xiàn)1980年一打開國門,好多行業(yè)不如西方,反而要改革開放,在某種程度上造成國家損失。所以,在國際競爭里面,還是應(yīng)該把這種共品性質(zhì)的平臺、自然壟斷的平臺交給類似阿里、騰訊等創(chuàng)新企業(yè)擁有,而不應(yīng)該由社會掌握擁有或者社會把它打爛。一旦徹底打擊,等到哪天西方企業(yè)進來,反而把我們的國際利益給蠶食了。
記者:您前面厘清了幾個關(guān)鍵點,因為像目前這類經(jīng)濟模式,或是未來可能產(chǎn)生的經(jīng)濟模式更多的趨向于一種復合型經(jīng)濟,它們手中掌握的資源不再是單純的經(jīng)濟資源,那么相對應(yīng)的社會或是政府管理也應(yīng)該是復合型跨部門的。
曹和平:技術(shù)進步了,出現(xiàn)了新形式的數(shù)字共品,它表現(xiàn)出來的自然壟斷和原來制造經(jīng)濟時代的自然壟斷,又截然不同,所以管理部門也應(yīng)該跟進改革,而不是把經(jīng)濟管回去了,自己卻沒有改進。有時候你站在理論前沿和一線經(jīng)濟前沿,是很苦惱的,因為你的同伴不是不認同,而是不認識。舉個例子,現(xiàn)在的部門管理人員絕大多數(shù)是十幾二十年前畢業(yè)的,那時候整個社會就沒有這種知識,可以明顯看到現(xiàn)在管理上是不進步的,但是這種情況怪不了他們,而是當時的社會本身就不具備這些知識。這是一個巨大的矛盾。管理滯后有時候并不是管理部門有意為之,而是人類的知識進步和管理思想、管理體制本身是滯后于一線經(jīng)濟發(fā)展的,這種落差會帶來失誤,我們要盡快學習跟上。
記者:確實,現(xiàn)在社會面對這些新型經(jīng)濟也同樣矛盾,一方面如果在前期進行嚴格管制,那可能會限制發(fā)展,當然某種程度上也很難預(yù)言,另一方面后期管理難度和復雜度會加大,如果一刀切,那這個平臺或企業(yè)可能就被打垮。
曹和平:可能通過強力監(jiān)管達到了目標,但假設(shè)西方發(fā)達經(jīng)濟國家以另一種方式進行監(jiān)管,效益比我們好,10年以后可能就像1980年那樣,打開國門把廉價勞動力利益轉(zhuǎn)給人家,年輕人崇洋媚外,那就不僅僅是金錢損失了。所以,現(xiàn)在必須得改進思想,以后這種競爭會越來越激烈。
記者:不過當下反壟斷一事已經(jīng)提到日程上來了,國家的相關(guān)舉措肯定也會隨之頒布。您覺得應(yīng)該主要針對哪些層面進行監(jiān)管,而哪些方面其實應(yīng)該要放手甚至鼓勵?
曹和平:我知道怎么管理,但是我說了可能沒人信,因為大家跟我的知識背景不一樣。那么,現(xiàn)在面臨的麻煩該怎么辦?以前在1980年代的時候,我們其實對怎么搞市場經(jīng)濟并不清楚,那時候要做出一個決策,就把有些問題拋到全社會討論,自下而上、自下而上,經(jīng)過一兩輪討論,就相當于把全社會的知識提取上去。
現(xiàn)在各條線部門里面有很多人都是博士畢業(yè)的,他認為我是博士畢業(yè)的,我有這么多的信息,大學教授都是黑板經(jīng)濟學或者沒有實際經(jīng)驗,我自己決策就完了。其實當你從大學畢業(yè),在一線工作獲得實踐經(jīng)驗,大學的老師在你工作的那些年中,又在理論上有所進步,理論進步和實踐進步是不可替代的。
所以,我覺得應(yīng)該向1980年代的決策方式學習。一個重大問題,沒有在理論上厘清之前,自上而下、自下而上地開幾次會,征求幾次意見,再做決策,比如半年內(nèi)再做決策。反之,如果沒有將社會層面、理論界的知識和實踐經(jīng)驗總結(jié)起來,倉促決策,可能效率更低、損失更大。
這叫學習型社會。中央政治局提出學習型社會是正確的,學習可以匯聚知識、匯聚信息,決策才更全面。我們現(xiàn)在碰到的經(jīng)濟問題、管理問題不是簡單的問題,要重新學習對立統(tǒng)一的思想,千萬不能出現(xiàn)機械唯物主義。
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