經(jīng)歷過上半年疫情的洗禮，時(shí)至今日，數(shù)字化轉(zhuǎn)型對(duì)企業(yè)而言再也并非選擇題，而是必答題。
而這道題絕非那么容易便可解答，無疑是個(gè)大工程。其中，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的重中之重，一定是人力資源管理的數(shù)字化。只有實(shí)現(xiàn)數(shù)字化管理，企業(yè)人力資源部門才能從傳統(tǒng)職能部門，轉(zhuǎn)型成為業(yè)務(wù)戰(zhàn)略部門，提升組織運(yùn)營效率，有效控制人力成本。
2020年8月17日，由中國軟件網(wǎng)總裁、海比研究總裁曹開彬帶來的全新直播對(duì)話欄目“曹云社”第十一期走進(jìn)東軟集團(tuán)，邀請(qǐng)到了東軟集團(tuán)軟件產(chǎn)品事業(yè)部副總經(jīng)理冷雪梅以及中國運(yùn)載火箭技術(shù)研究院人力資源部副部長李勇，共同探討HR數(shù)字化的奇妙之旅。
HR數(shù)字化對(duì)火箭院的三個(gè)支撐
曹開彬：進(jìn)入2020年，無論是新冠疫情、新基建，還是國際關(guān)系，中國軟件網(wǎng)看到企業(yè)對(duì)HR的數(shù)字化非常關(guān)注。李部長您作為一個(gè)甲方，一個(gè)有幾萬名員工的研究院，HR的數(shù)字化與整個(gè)企業(yè)數(shù)字化的關(guān)系和定位是怎樣的呢？
李勇：作為推進(jìn)我國航天事業(yè)發(fā)展的主導(dǎo)力量，火箭院在整體信息化發(fā)展中堅(jiān)持內(nèi)涵式的發(fā)展、堅(jiān)持兩化融合、堅(jiān)持應(yīng)用新一代的信息技術(shù)去支撐信息化的整體水平。
對(duì)于火箭院來說，重點(diǎn)建設(shè)四個(gè)方面的平臺(tái)性，一個(gè)是建設(shè)統(tǒng)一的智能設(shè)計(jì)平臺(tái)；二是建設(shè)智能互聯(lián)的制造平臺(tái)；三是建立敏捷服務(wù)平臺(tái)；四是建立智慧管理平臺(tái)。
HR在其中主要起三個(gè)作用，一是基礎(chǔ)；二是提供支撐保障；三是協(xié)調(diào)管理各個(gè)系統(tǒng)數(shù)據(jù)，實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一性、協(xié)調(diào)性，杜絕數(shù)據(jù)孤島。同時(shí)，作為軍工企業(yè)，我們?cè)诮ㄔO(shè)移動(dòng)辦公平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)內(nèi)網(wǎng)和外網(wǎng)的結(jié)合，支撐航天強(qiáng)國建設(shè)。
曹開彬：作為火箭院HR系統(tǒng)的戰(zhàn)略合作伙伴，我想問下冷總，從您的視角來看，今年的HR軟件市場(chǎng)有何新特點(diǎn)？
冷雪梅：從信息化視角去看，大概從2000年起企業(yè)著手構(gòu)建HR，去完善團(tuán)隊(duì)的管理、提升工作效率等，包括完成員工信息采集、財(cái)務(wù)電算化，后來逐步走向?qū)W習(xí)管理的流程化，績效管理的標(biāo)準(zhǔn)化等。
但是過去5年隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)席卷全球，我看到信息化更多圍繞著如何采集數(shù)據(jù)來做文章， 特別在去年和今年，我們的研發(fā)同事、業(yè)務(wù)架構(gòu)師，不斷在數(shù)據(jù)上做文章，比如如何解決干部年齡的問題，如何解決績效問題，如何讓流程易于落地。
另一方面，我也看到AI在數(shù)據(jù)處理和管理上的應(yīng)用。最簡單來看，借助AI以更高效的速度實(shí)現(xiàn)簡歷甄選，再比如借助AI完成個(gè)性化推薦。
曹開彬：的確，在數(shù)字化時(shí)代，企業(yè)不能像以前那樣只借助信息技術(shù)處理內(nèi)部事務(wù)，更多要實(shí)現(xiàn)員工之間的交互，所以我想問問李部長，火箭院在疫情期間有沒有遇到一些挑戰(zhàn)？又使用什么樣的數(shù)字化技術(shù)去解決這些問題？
李勇：我舉兩個(gè)例子。一是2月初復(fù)工復(fù)產(chǎn)后，如何便捷關(guān)注每名員工的健康情況，如何采集這些數(shù)據(jù)。基于這些考慮，我們希望在HR三期系統(tǒng)里面實(shí)現(xiàn)內(nèi)網(wǎng)和移動(dòng)外網(wǎng)的連接，通過一個(gè)APP，使得每名員工在手機(jī)上輕輕一點(diǎn)，便可實(shí)時(shí)顯示每名員工的健康情況，安全又便捷。
第二個(gè)例子，疫情使得線下培訓(xùn)難以開展，所以我們利用這次機(jī)會(huì)建成了線上企業(yè)大學(xué)，我們叫長征云學(xué)。通過線上培訓(xùn)解決生活、工作甚至子女教育等問題。
東軟HR的四大關(guān)鍵詞
曹開彬：面對(duì)一個(gè)突發(fā)的需求或者環(huán)境變化，比如疫情，東軟有沒有推出一些相應(yīng)的產(chǎn)品或者解決方案滿足一下我們的客戶？
冷雪梅：的確，不可預(yù)見性的訴求是我們的機(jī)會(huì)，拿疫情舉例：我們?cè)诮o客戶提供不間斷服務(wù)的同時(shí)，自身也要抗疫，我們也得積極組織東軟這幾萬人的復(fù)工復(fù)產(chǎn)，所以我們兩只手都不能停下來。一方面要安頓好自己的員工，推進(jìn)復(fù)工復(fù)產(chǎn)。另一方面確定哪些員工可以在哪些時(shí)間與客戶建立溝通和互動(dòng)，盡量在不影響項(xiàng)目交付時(shí)間點(diǎn)的情況下完成團(tuán)隊(duì)成員的搭建。
回到最終如何解決人力資源需求，為了幫助客戶復(fù)工復(fù)產(chǎn)，我們盡快推出了各種各樣的基于微信端的面試、候選人的甄選，候選人的互動(dòng)，通過這種線上互動(dòng)的方式盡可能幫助大家節(jié)省時(shí)間，提高工作效率。
除掉HR本身的線上服務(wù)、工具越來越完善。我們也提供了基于社交場(chǎng)景之下的，類似于線上會(huì)議、線上知識(shí)協(xié)作、線上培訓(xùn)等方案。
曹開彬：像您剛才提到，疫情期間我們還是業(yè)務(wù)非常繁忙。咱們HR是受影響還是說更好了？
冷雪梅：以東軟財(cái)報(bào)披露為準(zhǔn)。總的來講可以說沒有影響。今年正因?yàn)橐咔閬砹耍髽I(yè)對(duì)員工、對(duì)數(shù)字化也更關(guān)注了。東軟一些已合作的客戶，也希望重新去設(shè)計(jì)，用更多的人才管理鏈條來豐富管理內(nèi)涵。東軟之前聚焦在國企和金融行業(yè)的客戶，他們也紛紛想用信息化管理的問題，去提高生產(chǎn)效率。
曹開彬：請(qǐng)問李部長在構(gòu)建自己HR系統(tǒng)的時(shí)候，大概思路如何？是傾向找一個(gè)東軟這樣長期能合作的合作伙伴，還是不同系統(tǒng)選擇不同的伙伴？
李勇：選擇應(yīng)用系統(tǒng)供應(yīng)商，核心還是看需求是什么。站在航天企業(yè)的角度，航天一直強(qiáng)調(diào)航天是系統(tǒng)工程，所以系統(tǒng)工程的理念我覺得是深入到航天整個(gè)管理的思想里面。那么從人力資源管理的角度也是希望這樣。
所以在整個(gè)HR信息系統(tǒng)建設(shè)上，我們總體上還是希望通過一個(gè)有實(shí)力的公司進(jìn)行系統(tǒng)性架構(gòu)。這是因?yàn)镠R的各個(gè)模塊之間都不是分散、獨(dú)立存在的，一定是有內(nèi)部邏輯關(guān)系的。如果在前期系統(tǒng)架構(gòu)設(shè)計(jì)時(shí)沒有考慮好內(nèi)部之間的邏輯關(guān)系，最后數(shù)據(jù)在運(yùn)行、流轉(zhuǎn)過程便會(huì)混亂，達(dá)不到管理效率，甚至有可能拖后腿。
另一個(gè)方面來講，甲方的需求也是在變化的，那么這個(gè)時(shí)候，就需要我們的平臺(tái)有一定的開放性和包容性，能夠在需要的時(shí)候把接口開放出來，數(shù)據(jù)能出去能進(jìn)來。
曹開彬：目前這是您的一個(gè)想法呢？還是說未來真的要去這么做？
李勇：我們現(xiàn)在已經(jīng)有這個(gè)雛形。在我們?nèi)肆Y源部的內(nèi)部，有同事專門負(fù)責(zé)信息系統(tǒng)建設(shè)的，這樣既能了解HR的真正需求，又能夠了解軟件信息系統(tǒng)的構(gòu)架，起到一個(gè)很好的橋梁作用。
曹開彬：我想問下冷總，面對(duì)低代碼、人工智能、區(qū)塊鏈、AR、VR等新技術(shù)，東軟的產(chǎn)品會(huì)有哪些策略？
冷雪梅：第一，東軟做研發(fā)或者產(chǎn)品基本每三年會(huì)做一次中期規(guī)劃；第二，我們認(rèn)為要跟外部更多的設(shè)備和服務(wù)做連接；第三，一定是更智慧。
具體到區(qū)塊鏈和云上，由于上鏈?zhǔn)莻€(gè)不小的開銷，所以關(guān)于東軟的區(qū)塊鏈產(chǎn)品還在籌備和設(shè)計(jì)階段。在云上，由于東軟的產(chǎn)品目前更多是基于客戶服務(wù)、定制服務(wù)這樣一個(gè)大體量的交互模式。所以我們遵循發(fā)展的軌跡和路徑，變得更加服務(wù)化以及彈性化。
最后，可用四個(gè)關(guān)鍵詞總結(jié)未來東軟的產(chǎn)品策略：高效、簡潔、熟悉、優(yōu)雅。
曹開彬：中國軟件網(wǎng)這么多年跟蹤報(bào)道東軟，感受便是這家公司很內(nèi)斂，東軟有完善的技術(shù)力量、內(nèi)部管理體系，這支撐著自身的產(chǎn)品提升以及客戶需求，這可能也是東軟在HR領(lǐng)域持續(xù)耕耘這么多年一個(gè)非常重要的能力。
冷雪梅：我們真的是相互支撐。正是像火箭院這樣的客戶他們提出的需求，才使得我們要更快，當(dāng)然也會(huì)更高，讓自己更強(qiáng)大。
HR數(shù)字化的未來趨勢(shì)
曹開彬：如果我們展望未來，HR軟件或者HR數(shù)字化，未來會(huì)有什么新趨勢(shì)？
李勇：站在用戶角度，我們希望說HR不是叫HR信息系統(tǒng)，我們現(xiàn)在叫EHR，未來下一步我們叫DHR。我們希望把這些信息技術(shù)，能夠應(yīng)用到系統(tǒng)中，去支撐我們業(yè)務(wù)，例如大數(shù)據(jù)的分析。我們現(xiàn)在急需把這些數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化成我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)、人才發(fā)展、人才成長的規(guī)律性的知識(shí)，來把它提煉出來。
第二，在HR領(lǐng)域更好地利用AI，通過機(jī)器的主動(dòng)學(xué)習(xí)，解決大量當(dāng)下業(yè)務(wù)者所做的工作，讓員工從日常業(yè)務(wù)解放出來。
第三，區(qū)塊鏈的去中心化、分布式、不可篡改、高可信度這些特性在未來肯定是發(fā)展方向，我們可以共同去探討，共同去往前走。
曹開彬：冷總您的看法呢？
冷雪梅：我個(gè)人總結(jié)兩個(gè)方面：一是回歸到數(shù)字化的本身。一開始我提到了要數(shù)據(jù)消費(fèi)，那基本上數(shù)據(jù)消費(fèi)會(huì)分成幾個(gè)不同的領(lǐng)域和級(jí)別。比如說首先必須要有清晰的消費(fèi)命題，接著要基于現(xiàn)有人力資源數(shù)據(jù)的模型和預(yù)測(cè)，圍繞企業(yè)創(chuàng)新去設(shè)計(jì)。
而數(shù)據(jù)消費(fèi)一定要基于正確的數(shù)據(jù)來，所以說我們希望通過數(shù)據(jù)治理、數(shù)據(jù)監(jiān)察以及系統(tǒng)和機(jī)器學(xué)習(xí)能力，去完成對(duì)數(shù)據(jù)質(zhì)量的一次又一次的提升和增強(qiáng)。最后就是數(shù)據(jù)消費(fèi)的手段，借助更加輕量化的BI工具生成多元化，我們叫DIY的報(bào)告。再之后走向真正數(shù)字消費(fèi)的幾個(gè)層級(jí)。
從東軟和我個(gè)人定義將其定義為成四個(gè)領(lǐng)域，第一個(gè)是標(biāo)簽級(jí)，對(duì)現(xiàn)有存量的結(jié)構(gòu)數(shù)據(jù)做一些差異化的標(biāo)簽；第二個(gè)是指標(biāo)級(jí)，有了差異化標(biāo)簽之后，通過各種各樣來自行業(yè)的固化指標(biāo)實(shí)現(xiàn)拿來即用；第三個(gè)叫預(yù)見級(jí)，能夠通過這個(gè)指標(biāo)去對(duì)未來做一些可能存在的命題；最后走向模型級(jí)，建立各種領(lǐng)域的模型，讓未來的工作都借助數(shù)據(jù)真話，幫助企業(yè)找到正確的方向和出路。
另一方面是要花一些心思在系統(tǒng)運(yùn)營上。所以未來我們會(huì)通過深度運(yùn)營的工具和途徑，讓更多的自動(dòng)化輔助員工工作，讓其更高效直達(dá)，更接地氣，更加走到工作的桌頭和流程環(huán)節(jié)之中。
曹開彬：其實(shí)剛才兩位提到一個(gè)共同點(diǎn)，就是未來對(duì)數(shù)據(jù)會(huì)越來越看重，越來越重視，怎么樣把我們積累的數(shù)據(jù)或者未來可能有的數(shù)據(jù)積累起來，然后給它加以關(guān)注，加以利用。
訪談最后，我也簡單挑選了網(wǎng)友的幾個(gè)問題。第一個(gè)問我們李部長，問我們現(xiàn)在火箭院，人才戰(zhàn)略重點(diǎn)是什么？
李勇：主要圍繞三個(gè)方面，一個(gè)是專業(yè)的導(dǎo)向。火箭院以運(yùn)載火箭為主，那么專業(yè)人才對(duì)運(yùn)載火箭事業(yè)的發(fā)展是特別急需的，所以我們?cè)诟鱾€(gè)領(lǐng)域都需要一些非常專業(yè)的人才來支撐。
二是強(qiáng)調(diào)高端引領(lǐng)。包括培養(yǎng)科技大家，培養(yǎng)企業(yè)家，還要培養(yǎng)技能大師。
三是堅(jiān)持全面培養(yǎng)。火箭院設(shè)計(jì)了各種不同的通道，有專業(yè)類的，有管理類的，有技能類的等等。只要你是火箭院的任何一個(gè)員工，那在每一條通道里一定能找到位置和路徑。
曹開彬：冷總，也有網(wǎng)友向您提了一個(gè)問題：現(xiàn)在整個(gè)HR領(lǐng)域競(jìng)爭是非常激烈的，東軟的獨(dú)特競(jìng)爭力和核心優(yōu)勢(shì)在哪兒？
冷雪梅：東軟從一開始做產(chǎn)品，到現(xiàn)在我們做服務(wù)都強(qiáng)調(diào)和管理的結(jié)合，和業(yè)務(wù)的結(jié)合，和業(yè)務(wù)的匹配。因此這個(gè)就是我們認(rèn)為要秉承下去的，扎扎實(shí)實(shí)做東方智慧之下的管理系統(tǒng)。
曹開彬：如果從我們第三方視角來看，除了剛才提到的東軟在核心技術(shù)的積累，中國軟件網(wǎng)還看到東軟在人才隊(duì)伍的一個(gè)支撐。
冷雪梅：是這樣的，其實(shí)就是我們?cè)诔掷m(xù)發(fā)力。
曹開彬：一個(gè)網(wǎng)友提到說，現(xiàn)在大家對(duì)這個(gè)信息安全，數(shù)據(jù)安全越來越看重，人力資源方面其實(shí)也有很多非常機(jī)密的信息，在HR的信息安全方面，二位有什么看法？
李勇：安全保密是航天的生命線。在人力資源這個(gè)系統(tǒng)里面，我們現(xiàn)在一方面通過權(quán)限的控制來管理好相應(yīng)權(quán)限的人看相應(yīng)的信息。另一方面，我們現(xiàn)在在做APP的平臺(tái)，內(nèi)網(wǎng)、外網(wǎng)數(shù)據(jù)的交互上在這個(gè)時(shí)候會(huì)通過一些加解密的手段，來解決外網(wǎng)和內(nèi)網(wǎng)信息之間的傳遞問題。
冷雪梅：首先一點(diǎn)，我們還是要盡可能地快速擁抱國產(chǎn)化。從芯片、服務(wù)器，到中間件，操作系統(tǒng)，再到數(shù)據(jù)庫，最后到終端，完成一系列的適配。
另外，考慮在特殊場(chǎng)景之下，實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的分人、分權(quán)、分角色的傳輸、存儲(chǔ)等，建立一個(gè)多位一體的安全架構(gòu)，來保證最終意義上的管理安全、應(yīng)用安全、存儲(chǔ)安全和利用安全。
曹開彬：最后一個(gè)問題提問李部長，在人才管理的提質(zhì)增效，您有什么建議？
李勇：在人員的總量管理，我們叫控總量、調(diào)結(jié)構(gòu)、提效能，是這么三個(gè)方面。一方面，我們總量是要適應(yīng)任務(wù)的發(fā)展，以一個(gè)微增的角度去考慮。
另一方面，我們關(guān)鍵是要在內(nèi)部進(jìn)行人才結(jié)構(gòu)的調(diào)整，將一些高產(chǎn)出、高附加值，然后產(chǎn)出成果的，作為主要的發(fā)展方向和結(jié)構(gòu)上的調(diào)整，完成與具體業(yè)務(wù)線的匹配。那么可能在未來需要從產(chǎn)業(yè)鏈的每個(gè)環(huán)節(jié)上都要有一些適應(yīng)性的調(diào)整，來進(jìn)行整體配合，提高我們的人才效能。
曹開彬：冷總您在這個(gè)行業(yè)多年，對(duì)HR應(yīng)用、HR數(shù)字化有著深刻的見解。以您對(duì)整個(gè)行業(yè)的寄語結(jié)束此次訪談如何？
冷雪梅：我認(rèn)為現(xiàn)在有大而全的系統(tǒng)，也有很多小而美的系統(tǒng)，二者各自有其美麗的綻放場(chǎng)景和應(yīng)用空間，即各美其美，美美與共。我希望未來人力資源管理發(fā)展的路徑可以越來越美麗、越來越強(qiáng)大、越來越自信、越來越有價(jià)值。
數(shù)字化要一盤棋更要各自為戰(zhàn)
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