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程艷玲：今天可以請(qǐng)到盧總和劉老師是非常榮幸的，我今天的感覺(jué)用時(shí)下比較流行的說(shuō)法，就是跟未來(lái)對(duì)話。ENI我們已經(jīng)做過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的訪談，主題包括新零售、新制造、數(shù)字化轉(zhuǎn)型、智能轉(zhuǎn)型、然后數(shù)字經(jīng)濟(jì)等等之類(lèi)的這樣一些關(guān)鍵詞。我們今天要談的主題在我們Coffee Now的身上都有這樣的標(biāo)簽，我覺(jué)得我們今天的對(duì)話，是可以把它們整合在一起，可以看到當(dāng)下這個(gè)時(shí)代，快速成長(zhǎng)的企業(yè)是什么樣的狀態(tài)，包括作為創(chuàng)始人，作為企業(yè)的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者，一個(gè)管理人是怎樣去思考我們?cè)趹?zhàn)略上、我們現(xiàn)在談到的轉(zhuǎn)型，對(duì)于我們這樣在這個(gè)新時(shí)代的創(chuàng)業(yè)公司，可能不存在歷史的包袱，那么對(duì)于未來(lái)，對(duì)于當(dāng)下是怎樣的一個(gè)思考，今天我們這個(gè)對(duì)話應(yīng)該是非常有營(yíng)養(yǎng)的一個(gè)對(duì)話，也非常感謝盧總、劉老師的支持。

今天請(qǐng)盧總作為創(chuàng)始人，在您的眼里Coffee Now這個(gè)品牌比較重要的標(biāo)簽，包括我們從2015年到現(xiàn)在這幾年成長(zhǎng)的歷程，您覺(jué)得比較關(guān)鍵的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，到形成今天的這樣一個(gè)能力，您覺(jué)得比較重要的內(nèi)容是什么?

盧應(yīng)志：我心目當(dāng)中的Coffee Now，或者我們當(dāng)時(shí)創(chuàng)立Coffee Now品牌的初衷，就是公司有一個(gè)核心的價(jià)值觀，也是我們所有人都遵循的目標(biāo)，就是讓安全的食品成為人人可以享有的權(quán)利。我們想要做一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，這種標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品核心邏輯是能夠讓所有消費(fèi)者看到Coffee Now的產(chǎn)品，準(zhǔn)確來(lái)講應(yīng)該是Now的產(chǎn)品，因?yàn)槲覀儾恢褂锌Х?，就是看到有我們LOGO的產(chǎn)品會(huì)給予我們信任。

做到這件事情，我們的核心邏輯是希望能夠把復(fù)雜的事情和專(zhuān)業(yè)的事情在公司體系內(nèi)部完成，就比如說(shuō)我們尋找什么樣的種子，在什么樣的土壤里種植，得出什么樣的結(jié)論。然后種植過(guò)程、采摘過(guò)程，每一個(gè)環(huán)節(jié)應(yīng)該是什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該用什么樣的檢驗(yàn)設(shè)備，得出什么樣的檢驗(yàn)數(shù)據(jù)，意味著什么樣的檢驗(yàn)結(jié)果。包括我們工廠深加工，一步一步每個(gè)環(huán)節(jié)到底怎么管控，包括到消費(fèi)者怎么沖泡，用什么樣的水溫、什么樣的水壓、什么樣的水流，能夠得到什么樣的營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)，營(yíng)養(yǎng)標(biāo)簽，這個(gè)是我們一直在追求的。所以安全的食品是我心目當(dāng)中對(duì)Coffee Now應(yīng)該是最大的標(biāo)簽，一切的一切都是為了它在服務(wù)。

程艷玲：剛剛也談到了這個(gè)時(shí)代的創(chuàng)業(yè)投資，這個(gè)時(shí)代的一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，它的好處是沒(méi)有歷史包袱，企業(yè)轉(zhuǎn)型等這樣的一些壓力會(huì)比較小一點(diǎn)。但是也會(huì)面臨一些比較大的挑戰(zhàn)，是無(wú)章可循，就是可參考、可借鑒的對(duì)象是有限的，這個(gè)模式?jīng)]有辦法復(fù)制。所以我最想了解的是在創(chuàng)立之初，您對(duì)于公司定位是怎么樣的?希望是什么樣的成長(zhǎng)歷程，那么身處這樣的(創(chuàng)新)環(huán)境，我們?cè)鯓討?yīng)對(duì)挑戰(zhàn)，那么我們對(duì)我們的未來(lái)當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)之初是怎么樣規(guī)劃的，這些方面能不能分享一下?

盧應(yīng)志：我們最早公司成立的時(shí)候是在武漢，因?yàn)槲錆h的配套，供應(yīng)鏈不夠完善，我們把公司搬到了深圳，從深圳開(kāi)始做這些的時(shí)候，我們更多的是花大量的時(shí)間在看市場(chǎng)需要什么，就像您剛才說(shuō)到的幾個(gè)經(jīng)典的名詞，消費(fèi)者需求在發(fā)生變化，變化的導(dǎo)向到底是什么，我們?nèi)绾螡M足他的這種變化，所以我們只有在Coffee Now上面注入了幾個(gè)關(guān)健詞。那么第一個(gè)我的LOGO為什么是Now呢?表示及時(shí)just now，是現(xiàn)在就可以。我們剛才提到安全的需求，安全的需求對(duì)于消費(fèi)者而言是健康的需求，因?yàn)?a href=http://www.90chu.com/index.php?m=content&c=index&a=infolist2021&typeid=1&siteid=1&type=keyword&serachType=2&key=%E5%AE%89%E5%85%A8 style='color:#57A306' target='_blank'>安全的就是健康的。我們也看到消費(fèi)市場(chǎng)的變化，比如網(wǎng)絡(luò)品牌越來(lái)越多，品牌的迭代越來(lái)越快，消費(fèi)者的品牌忠誠(chéng)度開(kāi)始下降，我們也在試圖理解他發(fā)生變化的背后的核心邏輯，一定是他有一個(gè)需求被滿足，這個(gè)滿足有可能是安全需求，有可能是個(gè)性化的需求，有可能是及時(shí)的需求等。所以我們就開(kāi)始，就是我和我的團(tuán)隊(duì)就開(kāi)始著手，想沿著滿足消費(fèi)者新的需求這方面的邏輯，來(lái)反推產(chǎn)品運(yùn)行，后面才有Coffee Now一系列的歷史結(jié)點(diǎn)。最早的時(shí)候，我們看到了美國(guó)一家企業(yè)，我們看到了他的增長(zhǎng)，2009年前后40億美金，2016年退市的時(shí)候170多億美金，我印象不是太清楚，大概就是這個(gè)數(shù)字，他中間的這個(gè)成長(zhǎng)性，包括變革、包括他的市場(chǎng)覆蓋率以及它的持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)。我們就在想，這里面一定有一個(gè)核心的商業(yè)邏輯。當(dāng)時(shí)是在國(guó)外的時(shí)候，在美國(guó)市場(chǎng)看到了這樣一個(gè)產(chǎn)品的應(yīng)用，我們就沿著這個(gè)應(yīng)用以及我們一直想要做的滿足消費(fèi)者需求的這樣一個(gè)邏輯，把這個(gè)技術(shù)，就是把高分子材料在食品包裝里應(yīng)用，在國(guó)內(nèi)做一個(gè)全新的，叫整合也可以，叫突破也可以，就是沿著這樣的一個(gè)思路在做了現(xiàn)在的鼎加弘思。

程艷玲：我們?cè)陂_(kāi)始的時(shí)候從消費(fèi)者需求去反推，其實(shí)是當(dāng)下消費(fèi)者的需求去反推。另外一個(gè)方面我們?cè)陂_(kāi)始的時(shí)候，在產(chǎn)品選擇上或者企業(yè)未來(lái)的選擇上也有一些參考，這樣的一個(gè)境況下，比如我們?cè)趧傞_(kāi)始的時(shí)候，可能也會(huì)有面臨一些壓力和挑戰(zhàn)，那么我們企業(yè)的成長(zhǎng)方向，在最初的時(shí)候是怎么樣去規(guī)劃的。技術(shù)門(mén)檻是Coffee Now核心的標(biāo)簽，那么我的未來(lái)發(fā)展就是跟技術(shù)結(jié)合在一起還是經(jīng)過(guò)了一些這樣的探索之后(選擇了這個(gè)方向)?

盧應(yīng)志：公司成立之初一直在資本的快車(chē)道上，種子輪開(kāi)始我們就有有一個(gè)叫BP，商業(yè)計(jì)劃書(shū)，我們現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看以前的商業(yè)企劃書(shū)和現(xiàn)在的，我們一直在延續(xù)那個(gè)規(guī)劃持續(xù)前進(jìn)，基本上沒(méi)有跑偏。我記得我們當(dāng)時(shí)在公司開(kāi)會(huì)的時(shí)候經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)這樣一個(gè)話題：今天開(kāi)始我們定一個(gè)調(diào)子，我們討論的并不是這件事的可能性，如果這件事情真如你們所說(shuō)不可能，那可能公司要關(guān)門(mén)。如果我們討論可不可能我覺(jué)得是不需要的，我們關(guān)掉就好，我們現(xiàn)在應(yīng)該討論的是如何變可能，大家想辦法。

為什么用這樣的方式來(lái)聊這個(gè)話題呢?就像您說(shuō)的方向每個(gè)人都會(huì)迷茫，我相信每個(gè)企業(yè)家都會(huì)迷茫，白天我跟我的團(tuán)隊(duì)拍桌子，告訴他們講就這么干，晚上我一個(gè)人也會(huì)糾結(jié)，因?yàn)槲也恢牢业呐袛嗍遣皇菍?duì)的，很多東西確實(shí)是需要到未來(lái)才會(huì)驗(yàn)證。這個(gè)時(shí)候就聊一個(gè)話題：方向是什么，對(duì)鼎加弘思來(lái)講方向是初心，在深圳注冊(cè)之前，已經(jīng)有了幾年的沉淀，我們花了很多的精力在看什么，在看全球市場(chǎng)，看技術(shù)的領(lǐng)先性，看技術(shù)的發(fā)展方式。比如我們做了專(zhuān)利結(jié)構(gòu)分析，根據(jù)我們這個(gè)行業(yè)關(guān)健詞，做了全套專(zhuān)利分析。

但是從專(zhuān)利結(jié)構(gòu)分析里面可以看到技術(shù)發(fā)展的邏輯，到底創(chuàng)新了什么，迭代了什么。比如說(shuō)是材料的創(chuàng)新、工藝的創(chuàng)新，還是技術(shù)性的創(chuàng)新，創(chuàng)新的點(diǎn)是什么，背后有一個(gè)邏輯，這就是企業(yè)的發(fā)展方向。我們花了很長(zhǎng)的時(shí)間去看技術(shù)迭代邏輯，核心的方向是什么，一定是滿足新的需求，我們一直很強(qiáng)調(diào)標(biāo)準(zhǔn)邏輯，這個(gè)邏輯到底是什么，跟我們邏輯是否相符，這個(gè)邏輯在中國(guó)是否適用。

程艷玲：剛才盧總介紹的這些信息量非常大，相信劉老師這邊從另外一個(gè)角度理解的話可能會(huì)更專(zhuān)業(yè)一點(diǎn)。您覺(jué)得Coffee Now這邊的成長(zhǎng)的經(jīng)歷，跟我們這個(gè)時(shí)代比較吻合的點(diǎn)是哪些，另外您接觸這么多成長(zhǎng)型企業(yè)，你覺(jué)得他們共性的一些東西是什么?

劉侃：還是回到我們剛才反復(fù)提的一個(gè)詞語(yǔ)叫不忘初心，初心很重要。我們從實(shí)施者或者流程建設(shè)者的角度來(lái)說(shuō)，不忘初心回歸到一個(gè)點(diǎn)，我們要追問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，假設(shè)一件事情很容易做，那人人都能做好，那我們的價(jià)值是什么?這是很大的問(wèn)題，反過(guò)來(lái)說(shuō)我們做的任何有價(jià)值的事情都是為了填補(bǔ)一個(gè)我們理想中應(yīng)該有的樣子和現(xiàn)在的樣子之間的差距。當(dāng)中我們肯定會(huì)有一大堆困難要去克服，這時(shí)候我們要提不忘初心，知道為什么做而且要堅(jiān)持去做。

我們跟很多企業(yè)交流的時(shí)候也在反復(fù)糾結(jié)一個(gè)問(wèn)題，很多企業(yè)知道未來(lái)一定要是那樣子，但是現(xiàn)在遇到一大堆問(wèn)題，那么他可能會(huì)產(chǎn)生退縮的心理。他說(shuō)我現(xiàn)在還好，還有其他辦法把我再往上面拉。但我們也會(huì)想未來(lái)五年之后你怎么辦，十年之后怎么辦，我們討論成長(zhǎng)型企業(yè)的時(shí)候我們自己會(huì)評(píng)估，到底這是不是一個(gè)有價(jià)值想跟SAP這樣一個(gè)企業(yè)進(jìn)一步深入交流的企業(yè)。

近幾年我們很開(kāi)心的看到成長(zhǎng)型企業(yè)他們的態(tài)度，包括像盧總的態(tài)度，十分超前的態(tài)度，他們更多地想知道五到十年之后，我必然是那樣一個(gè)樣子，比如說(shuō)對(duì)于食品安全超前的要求、對(duì)管理流程超前的要求，是很堅(jiān)定的是要往這個(gè)方向走。那這個(gè)時(shí)候，那我們的一些就是整個(gè)方案的提供的廠商的價(jià)值，就是我們可以給你提供這樣一個(gè)路徑。在落地的過(guò)程中肯定還有一大堆的問(wèn)題，我們可以很堅(jiān)定地站在初心的角度，幫助(企業(yè))往前走。

程艷玲：在科技不斷創(chuàng)新，不斷迭代的過(guò)程當(dāng)中，我們當(dāng)下企業(yè)所呈現(xiàn)的特點(diǎn)，總結(jié)一下就是我們對(duì)于技術(shù)的依賴性越來(lái)越高。

剛剛也談到了鼎加之前發(fā)展的歷程，我們有很大的優(yōu)勢(shì)，技術(shù)門(mén)檻是非常明顯的標(biāo)簽，我對(duì)技術(shù)的理解，有不太恰當(dāng)?shù)牡胤?。一個(gè)就是Coffee Now自身的產(chǎn)品，自身的專(zhuān)利，這些的話都會(huì)形成技術(shù)門(mén)檻。另外沒(méi)有一個(gè)技術(shù)是可以靜態(tài)的，一定是不斷發(fā)展的動(dòng)態(tài)過(guò)程。這個(gè)過(guò)程我們剛才也談到了現(xiàn)在合作伙伴的力量，IT的力量也好，科技的力量也好等等，那這個(gè)是另外一種技術(shù)。我想請(qǐng)教一盧總的是，我們這三個(gè)(技術(shù))整合是怎么樣產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，達(dá)到我們的初心，讓我們成長(zhǎng)速度快一點(diǎn)，更快一點(diǎn)的。

盧應(yīng)志：(技術(shù))壁壘確切的說(shuō)是立體的，立體的意思是他不是一個(gè)點(diǎn)，如果單純的一個(gè)點(diǎn)的話確實(shí)是太容易突破，越是鏈狀結(jié)構(gòu)，越是復(fù)雜結(jié)構(gòu)，他越是真正意義上的壁壘。所以我們?cè)诩夹g(shù)上追求的幾個(gè)比較簡(jiǎn)單的邏輯。第一個(gè)就是，我們把自己的技術(shù)實(shí)施路徑思考的比較清楚，我們到底干什么，如何干?我們有一個(gè)口號(hào)，就是在這個(gè)領(lǐng)域里面已經(jīng)有所謂的世界級(jí)的盟友的時(shí)候，我們就以合作為出發(fā)點(diǎn)。那么在盲區(qū)的地方打造一些技術(shù)壁壘，比如最早的時(shí)候我們?cè)趪?guó)內(nèi)沒(méi)有空間，因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)是新興的行業(yè)，沒(méi)有技術(shù)積累，沒(méi)有技術(shù)沉淀。那這個(gè)時(shí)候我們的合作伙伴都在歐洲，那個(gè)時(shí)候歐洲基本上對(duì)我們是封閉的。歐洲人認(rèn)為，中國(guó)人干不了這個(gè)事，這樣的話我聽(tīng)到好多次。那個(gè)時(shí)候我們干了一些事，靜下心來(lái)，沒(méi)有合作伙伴的時(shí)候我們自己干。當(dāng)然在干的過(guò)程當(dāng)中我們也在打開(kāi)(打造)包容性、開(kāi)放性。每年我們都?xì)g迎歐洲的合作伙伴們到中國(guó)來(lái)看我們的發(fā)展，我們也派出技術(shù)團(tuán)隊(duì)到歐洲去做深入交流。一直到兩年前，才算是真正意義上的把供應(yīng)鏈搭整合完畢，進(jìn)入到新的階段。

在技術(shù)壁壘上有一個(gè)有意思的邏輯，我們一直在試圖劃分邊界，而且是動(dòng)態(tài)邊界。處在不同階段，我的邊界是可以伸縮或者擴(kuò)張。我們有一個(gè)核心邏輯，假設(shè)比如我舉個(gè)例子，就是我為什么要跟SAP合作，很簡(jiǎn)單就是SAP在信息化比如MES的領(lǐng)域里面，毫無(wú)爭(zhēng)議的有大量成功的經(jīng)驗(yàn)，成熟的經(jīng)驗(yàn)。

如果你來(lái)問(wèn)我，對(duì)SAP的第一印象是什么，我腦海里跳出來(lái)的第一個(gè)名詞就是，SAP的最重要的一句廣告詞就是世界五千強(qiáng)背后的專(zhuān)家。這意味著什么?意味著他有足夠多的經(jīng)驗(yàn)，他幫助到了全球好的企業(yè)，領(lǐng)先的企業(yè)，規(guī)范了他的管理，規(guī)范財(cái)務(wù)等方方面面。

我對(duì)什么有興趣呢?我對(duì)于如何落地，我們對(duì)落地的理解特別簡(jiǎn)單，我當(dāng)時(shí)說(shuō)SAP的所有的軟件或者所有的實(shí)施都是工具，實(shí)際上工具沒(méi)有好壞對(duì)錯(cuò)的，反而是用工具的猴子是有好壞。我更關(guān)心的并不是工具好不好，而是我們團(tuán)隊(duì)跟SAP相互之間能不能真正意義上把工具價(jià)值發(fā)揮出來(lái)，他到底如何落地，落地完成之后會(huì)產(chǎn)生什么樣的效果。

從這個(gè)角度來(lái)看。我們有一句口號(hào)叫和這個(gè)地球上最好的公司合作。我們也基本上很驕傲的向大家宣布，我們的核心供應(yīng)商或者核心工作伙伴，謙虛一點(diǎn)說(shuō)，全球前三，不謙虛一點(diǎn)說(shuō)全球NO1。

我們?cè)诼飞蠄?jiān)持一件很簡(jiǎn)單的事，我們希望能夠在技術(shù)上做的扎實(shí)一點(diǎn)，然后圍繞著我們?cè)谧龅囊磺袠I(yè)務(wù)線條，跟地球上最好的公司合作，試圖為消費(fèi)者提供最好的產(chǎn)品。

程艷玲：這也是盧總剛剛說(shuō)的，我們?cè)诔砷L(zhǎng)路上跟誰(shuí)一起同行很重要，當(dāng)時(shí)跟盧總聊的時(shí)候，盧總提到了這個(gè)想法，(劉老師)當(dāng)時(shí)(跟盧總溝通的時(shí)候)是什么樣的想法?

劉侃：從我角度看，關(guān)鍵是取決于是我們要做怎樣的一個(gè)生意。跟盧總交流，其實(shí)我們有很大一個(gè)吻合點(diǎn)，就是我們從離散制造、高科技設(shè)備，銷(xiāo)售或者制造這樣的行業(yè)背景再轉(zhuǎn)到食品行業(yè)的背景。從思維模式來(lái)說(shuō)，很強(qiáng)的相似點(diǎn)是什么呢?比如說(shuō)我們拜訪其他的食品制造商，他們會(huì)很強(qiáng)調(diào)就是SAP在整個(gè)食品這樣一個(gè)單一領(lǐng)域里面我們能提供怎樣的方案技術(shù)，他只是向全球第一的去學(xué)。OK，(SAP)也可以給你這樣的一個(gè)方案，這是做生意的一種方式。

但是跟盧總這樣創(chuàng)新性企業(yè)來(lái)說(shuō)我們更加推薦第二種方式，我們現(xiàn)在已經(jīng)建立在要做某個(gè)領(lǐng)域中最強(qiáng)的(企業(yè))。我們討論的問(wèn)題是下一步怎么優(yōu)化，這個(gè)時(shí)候在你行業(yè)里面自己的知識(shí)其實(shí)已經(jīng)到極限了。那這個(gè)時(shí)候我們就想把我們從高科技行業(yè)，離散制造行業(yè)，其他行業(yè)的一些方法能夠帶進(jìn)到我們現(xiàn)在所做的事情里來(lái)，這些新方法可能一百個(gè)里面只有一個(gè)能擦出一些火花，但是這一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)步可能就是像奧林匹克，“快一秒”這樣的結(jié)果，是十分不容易也是十分有價(jià)值的事情。

第二個(gè)點(diǎn)，其實(shí)我們SAP整個(gè)生態(tài)體系，包括我們SAP很多顧問(wèn)來(lái)說(shuō)，我們賣(mài)的不是簡(jiǎn)單的技術(shù)或者怎么敲一行代碼，我們更多的是關(guān)注整個(gè)的行業(yè)怎么串聯(lián)起來(lái)。比如說(shuō)盧總找了很多不同的設(shè)備制造商，最終有一個(gè)問(wèn)題，怎么讓他們聯(lián)合起來(lái)一起運(yùn)營(yíng)，怎么跟銷(xiāo)售，怎么跟其他的倉(cāng)庫(kù)部門(mén)對(duì)接好。(實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo))要么你在公司內(nèi)有很強(qiáng)的一些管理層，有一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)做。另外一種方法，就是把SAP行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，行業(yè)的一些沉淀加進(jìn)去，這個(gè)能夠幫助我們能更好的落地。這也回到盧總一開(kāi)始給我們提的問(wèn)題，我們跳過(guò)介紹SAP是誰(shuí)，介紹有多強(qiáng)，就專(zhuān)注于怎么幫你落地，怎么能夠帶來(lái)一些價(jià)值。